Nowiny.pl
Nowiny.pl Regionalny Portal Informacyjny. Codzienny serwis newsowy z terenu Subregionu Zachodniego woj. śląskiego (powiat raciborski, wodzisławski, rybnicki, jastrzębski i żorski).
JastrzebieOnline.pl
JastrzebieOnline.pl JastrzebieOnline.pl to najczęściej odwiedzany portal z Jastrzębie-Zdroju. Codziennie tysiące mieszkańców miasta dowiaduje się od nas o wydarzeniach dziejących się w Jastrzębiu.
eZory.pl
eZory.pl eZory.pl to nowy portal o Żorach stworzony z myślą o dostarczaniu najświeższych i aktualnych informacji lokalnych dla mieszkańców Żor, dotyczących wydarzeń kulturalnych, społecznych, sportowych oraz ważnych informacji miejskich.
AgroNowiny.pl
AgroNowiny.pl Regionalny portal dla rolników. Najnowsze Wiadomości dla rolników, ceny i fachowe porady. Produkcja rolna, hodowla, uprawy, aktualne cenniki rolnicze, technika rolnicza, prawo i agrobiznes.
HistoriON.pl
HistoriON.pl HistoriON to portal dla pasjonatów lokalnej historii. Odkryj fascynującą historię naszego regionu - ciekawe artykuły, wydarzenia, ikony PRL-u, kartka z kalendarza, bohaterowie lokalni, ludzie tej ziemi i biografie na nowym portalu HistoriON.pl
Praca.nowiny.pl
Praca.nowiny.pl Regionalny serwis z ogłoszeniami o pracę oraz informacjami w rynku pracy. Łączymy pracowników i pracodawców w całym regionie.
RowerON
RowerON Projekt „RowerON – wsiadaj na koło, będzie wesoło” to promocja regionu, jego walorów przyrodniczo-kulturowych, infrastruktury rowerowej oraz zachęcenie mieszkańców do aktywnego i zdrowego spędzania czasu.
InspiratON
InspiratON Projekt edukacyjno-medialny „InspiratON – Czas na Zawodowców”, który pomaga uczniom wybrać dobrą szkołę, ciekawy zawód, a potem znaleźć pracę lub założyć własną firmę.
Kupuję - smakuję
Kupuję - smakuję Projekt „Kupuję - smakuję. Wybieram polskie produkty” promujący lokalnych i regionalnych producentów żywności oraz zakupy polskich produktów.
Sport.nowiny.pl
Sport.nowiny.pl Serwis sportowy z regionu. Piłka nożna, siatkówka, koszykówka, biegi. Wyniki, tabele, zapowiedzi.
Sklep.nowiny.pl
Sklep.nowiny.pl Sklep.Nowiny.pl powstał w odpowiedzi na coraz szersze potrzeby naszych czytelników i mieszkańców regionu. Zapraszamy na zakupy wyjątkowych limitowanych produktów!
Instytut Rozwoju Inspiraton
Instytut Rozwoju Inspiraton Instytut powołaliśmy do życia w odpowiedzi na rosnące zapotrzebowanie na przystępne kursy online rozwijające kompetencje zawodowe. Naszą misją jest tworzenie kursów wspierających rozwój kariery naszych kursantów.

Sprawa podwyżek trafiła do prokuratury

- Chcemy płacić mniej zamiast słuchać ich gadania - bulwersowali się mieszkańcy osiedla Orłowiec w Rydułtowach wychodząc z czwartkowego spotkania w sprawie podwyżek za podgrzewanie wody.

Sprawa podwyżek trafiła do prokuratury

Spotkanie w sprawie podwyżek za podgrzewanie wody odbyło się w czwartek, 29 listopada. Przypomnijmy, że podwyżka dotknęła wszystkich, ale nie w takim samym stopniu. Wcześniej lokatorzy jednakowo płacili za metr sześcienny 36 zł, teraz - w zależności od bloku - od 40 zł do 60 zł. Sala Rydułtowskiego Centrum Kultury wypełniła się po brzegi. Mieszkańcy opuszczali ją jednak niezadowoleni, bo przez blisko 2 godziny słuchali, jak przedstawiciele Spółdzielni Mieszkaniowej Orłowiec i Ciepłowni Rydułtowy boksują się na argumenty.

Korozja i brak legalizacji
Dyskusję rozpoczął prezes spółdzielni, Mariusz Ganita. Wyjaśnił, że przyczyną różnic w cenach za ciepłą wodę jest zły stan urządzeń i instalacji węzłów cieplnych, które należą do Ciepłowni Rydułtowy. Stwierdził, że ciepłownia nie przeprowadziła modernizacji wszystkich węzłów cieplnych, do której zobowiązała się już kilkanaście lat temu. Pokazał zdjęcia wspomnianych węzłów (do wglądu w naszej galerii). Stwierdził, że niektóre liczniki nie posiadają legalizacji, więc ich wskazania mogą być niemiarodajne. Później poinformował zebranych, że spółdzielnia zawiadomiła prokuraturę o możliwości popełnienia przestępstwa w związku z nieprawidłowościami, jakich mogła dopuścić się Ciepłownia Rydułtowy.


Straty na cyrkulacji
W odpowiedzi prezes Ciepłowni Rydułtowy Andrzej Wycisk stwierdził, że zaprezentowane zdjęcia są stronnicze, bo 75 proc. urządzeń i instalacji węzłów cieplnych zostało już zmodernizowanych. Skupił się na przedstawieniu jego zdaniem sedna sprawy, czyli stratach na cyrkulacji, które są powodem za wysokich cen. - Doradziłem panu prezesowi Ganicie, że należy przeprowadzić pełną gospodarkę energetyczną w obiektach budowlanych spółdzielni mieszkaniowej w zakresie izolacji termicznej. To zdecydowanie zmniejszy straty ciepła - zapewnił prezes Wycisk.

Lokatorów interesowało jednak to, czy i kiedy zapłacą mniej? O konkrety jednak nie tak łatwo. Więcej szczegółów na temat stanowiska spółdzielni i ciepłowni oraz kroków, jakie zamierzają podjąć strony, by polepszyć sytuację lokatorów, we wtorkowym wydaniu Nowin Wodzisławskich.

(mas)

Ludzie

Mariusz Ganita

Były Radny Miasta Wodzisławia Śląskiego, były prezes Spółdzielni Mieszkaniowej "Orłowiec" w Rydułtowach

243 komentarze

Śledź tę dyskusję
Zapoznaj się z regulaminem
zaloguj się lub załóż konto, żeby zarezerwować nicka [po co?].
~Podpisz się... (164.127. * .160) 11.12.2012 18:38
oceniono 10 razy
2
Zgłoś

nic nie zrobicie pajace z poprzedniej Rady Nadzorczej Zygmuncie M. Jolanto O. Zbigniewie M. Wszyscy byliście w Radzie poprzednich kadencji i nie wprowadziliście zasad rozliczania zgodnie z prawem. Trzęśsliście portkami. A co do zbierania podpisów to życze powodzenia wiem że zdecyzowana większość mieszkańców Wam odmawia bo w przeciwieństwie do Was oni mają rozum i rozumieją że Zarząd SM musiał wprowadzić indywidualne rozliczanie każdego bloku!

~do poniży (188.0. * .21) 11.12.2012 17:07
oceniono 16 razy
16
Zgłoś

Od czornej roboty to on był za komuny jak na ludzi donosył na grubie i nie tylko na grubie . W normalny społeczeństwie to tako kreatura nie miała by szans publicznie swoji mordy pokozywać . Żol mi was ,już rzeście zapomnieli jak wom tacy towarzysze do zadku kopali .

~do poniższego (89.73. * .255) 11.12.2012 16:54
oceniono 5 razy
3
Zgłoś

Ziga je od czornej roboty dejcie mu pokoj. Dobrze żeś stwierdził w gównie pomiyszać to znaczy w Spółdzielni .

~do pytanko (188.0. * .21) 11.12.2012 16:51
oceniono 4 razy
4
Zgłoś

Tam gdzie pomiesza Z.M. to tak jakbyś kijem w gó...e pomieszał !!!

~Lokator (188.0. * .21) 11.12.2012 16:49
oceniono 3 razy
3
Zgłoś

Kiedy podacie kandydatów na nową RN wtedy można coś mówić o jakiś podpisach !!! Tak to walenie gruchą o ścianę .

~pytanko (89.73. * .255) 11.12.2012 16:39
oceniono 4 razy
2
Zgłoś

gdzie ta lista ? sam ją podpiszę i to oburącz !!! Ziga chyć się roboty .

~MIKOŁAJ SM (91.200. * .200) 11.12.2012 11:18
oceniono 11 razy
1
Zgłoś

zbierajcie i podpisujcie listy o odwołanie PREZESA I RN ORŁOWIEC !!!!!!!! SPÓŁDZIELNIA JUŻ PRAWIE POSZŁA Z TORBAMI!! GANCIO ZAJMIJ SIĘ NAPRAWIANIEM SWOICH STOSUNKÓW RODZINNYCH A NIE W NASZEJ SM!BO SYNA W OGÓLE NIE ZNASZ !!!!!!!!!!!!!

~zbynio (89.73. * .255) 11.12.2012 10:40
oceniono 2 razy
0
Zgłoś

http://www.nowiny.pl/79775-prezydent-zwolnil-dyrektorke-mops.html - Ganita wziął Annę Łasochę pod skrzydła . A Spółdzielnia pójdzie z torbami.

~społecznik (83.19. * .242) 11.12.2012 10:40
oceniono 7 razy
5
Zgłoś

Przecież lokalni kacykowie, tacy jak Ganita, Grabowiecki czy Kutnyj będą się nadal "paść" za nasze (spółdzielców) pieniądze (nawet jak działają na szkodę spółdzielni i biorą za to ekstra kasę) bo przecież to oni płacą Radzie Nadzorczej (oficjalnie i mniej oficjalnie).Dlatego nie podniecajcie się pisząc te komentarze tylko siedźcie cicho i płaćcie co Wam prezes każe!!!

~jjj (89.73. * .255) 10.12.2012 19:25
oceniono 10 razy
2
Zgłoś

nowina - tak !!! ciocia-nikodema matusiaka a siostra pana posła matusiaka jest szefową działu kadr i rządzi z Ganciem zatrudnieniem.

~Podpisz się... (188.0. * .174) 10.12.2012 18:35
oceniono 7 razy
5
Zgłoś

Lepiej grzyby zbierajcie jest większa szansa na sukces. Większa choć też nie wielka

~DO PODPISZ SIE (89.77. * .13) 10.12.2012 18:08
oceniono 1 raz
1
Zgłoś

NIE DAJCIE SIE ZASTRASZYC!!!!!!!!!!!!!!!

~Podpisz się... (188.0. * .174) 10.12.2012 17:47
oceniono 6 razy
2
Zgłoś

Bynio prosza przestoń zbierać podpisy po Orłowcu. Nie donoś list do Anielskiej i Murańskiego bo cię zaś kara spotko! i zaś bydzie ci żal!

~do poniżej (188.0. * .21) 10.12.2012 14:26
oceniono 7 razy
7
Zgłoś

Ale tego już ten bezmyślny wklejacz na pewno nie doczytał.

~wok (89.77. * .13) 10.12.2012 14:22
oceniono 12 razy
12
Zgłoś

Obsługa finansowa:

prowadzenie księgowości Wspólnoty Mieszkaniowej zgodnie z obowiązującymi przepisami
przygotowanie projektów oraz rozliczanie planów gospodarczych
sporządzanie bilansu rocznego i rocznych sprawozdań finansowych,
a także bieżących informacji o poniesionych kosztach utrzymania i przychodach nieruchomości
windykacja należności (informacje, wezwania, upomnienia, pozwy sądowe w trybie uproszczonym, sprawy komornicze)

Obsługa techniczna:

Utrzymywanie całodobowego, przez wszystkie dni w roku, pogotowia lokatorskiego dla instalacji wodociągowo- kanalizacyjnej, centralnego-ogrzewania, gazowej i elektrycznej
W przypadku zaistnienia awarii - niezwłoczne zabezpieczenie miejsca jej powstania i podjęcie działań w celu zminimalizowania ewentualnych szkód
Pilnowanie terminów i zlecanie przeglądów technicznych zgodnie z wymogami prawa budowlanego
Zawieranie w imieniu Wspólnoty umów o roboty remontowe lub modernizacyjne nieruchomości i urządzeń stanowiących jej wyposażenie techniczne po przeprowadzeniu akcji ofertowej lub przetargu
Zawieranie w imieniu Wspólnoty umów o okresowe przeglądy nieruchomości i urządzeń stanowiących jej wyposażenie techniczne zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa
Kontrola prawidłowości wykonywania zawartych umów.

Usługi dodatkowe:

utrzymanie czystości
pielęgnacja zieleni
usługi konserwatorskie.

~wok (89.77. * .13) 10.12.2012 14:19
oceniono 5 razy
5
Zgłoś

Zarządzanie i administrowanie nieruchomością:

rejestracja wspólnoty, założenie i prowadzenie konta bankowego, NIP, REGON, etc.
protokolarne przejęcie nieruchomości i jej dokumentacji technicznej
prowadzenie miesięcznych rozliczeń kosztów utrzymania nieruchomości pomiędzy członków Wspólnoty zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz ustaleniami Wspólnoty Mieszkaniowej
prowadzenie książki obiektu budowlanego oraz dokumentacji technicznej nieruchomości wymaganej przez przepisy prawa budowlanego
zawieranie w imieniu i na rachunek Wspólnoty umów na dostawę energii cieplnej, energii elektrycznej, wody i odprowadzenia ścieków,
o świadczenie usług wywozu nieczystości i ubezpieczenia nieruchomości
zawieranie w imieniu i na rachunek Wspólnoty umów o konserwację urządzeń stanowiących jej wyposażenie techniczne (wideodomofony, bramy garażowe i wjazdowe na posesję, wentylacje garaży, kotłownie) zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa
nadzór nad utrzymaniem porządku i czystości części wspólnych obiektu
obsługa zebrań Wspólnoty Mieszkaniowej
organizowanie obsługi prawnej

~komornik. (188.0. * .21) 10.12.2012 14:10
oceniono 6 razy
0
Zgłoś

Ci ze wspólnoty na Orłowcu ( dom gdzie pomieszkiwał dyr,Budziński ) Poczuli sentyment do spółdzielni kiedy zaczęli remont ,a mieszkają tam można powiedzieć ludzie zamożni . Wszędzie dobrze gdzie nas niema !!!

~do poniżej (188.0. * .65) 10.12.2012 13:33
oceniono 6 razy
0
Zgłoś

baran jestem- powtórz ......jeden blok 40 mieszkań.....40 lokatorów lata po bankach, załatwia remonty albo sam nadzorca bierze sobie na kark wszystkie sprawy ,były wiceprezes z spółdzielni... jest zarządcą wspólnoty w Rybniku to go zapytajcie jak to działa i czy jest lepiej i taniej , chociaż lepiej zapytać kogoś z wspólnoty na Orłowcu tylko nie wiem jaki numer tego domu ,wejdż na stronę o wspólnotach i poczytaj...

~do do podpisz się (89.77. * .13) 10.12.2012 12:20
oceniono 9 razy
3
Zgłoś

w wspólnotach mieszkaniowych niema rad nadzorczych i osiedlowych co tu pleciesz za głupoty jest tylko zarządca i właściciele dane danej nieruchomości którzy decydują o wszelkich remontach itd.

~do poniżej (188.0. * .65) 09.12.2012 23:30
oceniono 9 razy
1
Zgłoś

A co z zarządcą i radą zarządzającą ,a co z lokatorami co nie lubią płacić lub nie mogą, co z kapitałem zadłużonego , kto będzie gwarantem kapitał czy lokatorzy, kto będzie tym się zajmował potrzeba księgowej , itd,itd, nie zrzynaj co każdy może przeczytać a odpowiedz na to o czym nie pisze,tym bardziej że wiadomo każda wspólnota ma zarządcę i radę zarządzającą stworzoną z pewnych lokatorów ,którzy w ramach oszczędności będą to robić za darmo,w co wątpię ,jak by to tak prosto jak piszesz wyglądało, to spółdzielnie dawno były by u lamusa.

~oj oj (91.200. * .220) 09.12.2012 22:55
oceniono 8 razy
2
Zgłoś

do"~poniżej" : brak rzeczowych argumentów nie daje uprawnień do takich określeń i..... może jkichś ostrzeżeń w tym stylu by głębiej nie drążyć ale i tak uważam, że wybór czy wspólnota czy spółdzielnia należy tylko do członków-właścicieli i nic tu nie pomoże tj. taki spór czy inny a tak nawiasem rzecz ujmując : dyskusja ma rację bytu tylko do jakiegoś minimum więc trzymajmy się tego a co za tym idzie be takich chwytów jak poniżej bo to nie argument merytoryczny tylko objaw braku argumentów by nie wnioskować dalej..
A co do wspólnoty lub spółdzielni nikt, w tym ja nie zamieścił stwierdzenia, że można przecież założyć wspólnotę i powierzyć obowiązki zarządu spółdzielni ale wówczas wiadomo ile ma to kosztować a reszta do "spowiedzi" wpłyneło...tyle- wydano tyle i czy właściciele wydali zgodę na taki wydatek i czy był uzasadniony a jak nie to.... kasa do zwrotu (KC)

~do poniżej (188.0. * .65) 09.12.2012 20:40
oceniono 8 razy
0
Zgłoś

Albo mi się wydaje albo- oj oj .... nabrałeś wiatru w żagle i za bardzo popłynąłeś uważaj możesz trafić na wir.

~oj oj (91.200. * .220) 09.12.2012 19:39
oceniono 14 razy
2
Zgłoś

do"~gościu" mam wrażenie że ktoś tu całości dyskusji nie czytał polecam lekturę całości tj. wpisy moje poniżej no i inne, a nie jestem odosobniony w moich poglądach więc lektura spora - wiele argumentów (dodam jednostronnych ) kompletny brak tych przeciwnych a jedynie wizje i to tak prawdziwe jak prognozowany koniec świata !
A poza wszystkim mam wrażenie, że przy braku argumentów zmieniło się nick (moje wrażenie) i prze się dalej, i sieje zamęt tylko dlaczego???? może dlatego że jak ktoś już dawno temu powiedział "dziel i rządź" i taka postawa przekłada się na jakiekolwiek ale profity???

~gościu. (188.0. * .21) 09.12.2012 16:12
oceniono 12 razy
2
Zgłoś

@oj oj -a gdzie Twoje ?

~oj oj (91.200. * .220) 09.12.2012 16:09
oceniono 17 razy
5
Zgłoś

do" ~podpisz się" jak poniżej widać pokazują ludzie zalety wspólnot ale z uporem maniaka lobbujesz za spółdzielnią ale napisz jakie to wspólnoty niosą większe zagrożenia niż spółdzielnie, a jakie to argumenty wręcz przemawiają za spółdzielniami, NO JAKIE ???? może i dobrze zarządzane spółdzielnie są też dobre (choć jak widać rozgoryczenie to nie w tym przypadku) to lepsze było zawsze wrogiem dobrego i proszę takich jak ty nie wciskajcie ludziom jednostronną ciemnotę a jeszcze raz GDZIE KONKRETNE ARGUMENTY????

~Marneta (89.72. * .249) 09.12.2012 15:45
oceniono 4 razy
4
Zgłoś

dobrze byłoby też sprawdzić kto tak chętnie panu prezesowi pożycza po 100 tys. zł na wykończenie domu http://img19.imageshack.us/img19/3058/ganit.png W dzisiejszych czasach nikt tak ot sobie nie pozycza drugiemu takich kwot !

~miś (89.77. * .13) 09.12.2012 14:54
oceniono 9 razy
7
Zgłoś

do fufu jak to prawda z 39 tyś. zł to prezio jednym słowem( wyłudził) kasa trzeba to sprawdzić

~Podpisz się... (46.113. * .5) 09.12.2012 14:29
oceniono 10 razy
-4
Zgłoś

może to prawda z tymi wspólnotami ale też są zagrożenia o których nie piszesz

~ćmo (89.77. * .13) 09.12.2012 14:17
oceniono 16 razy
12
Zgłoś

Do zalet utworzenia wspólnoty można zaliczyć: • decydowanie przez właścicieli z danego budynku o celach wydatkowania zebranych zaliczek na utrzymanie nieruchomości wspólnej (np. funduszu remontowego), do tej pory o remontach decydował zarząd i rada nadzorcza spółdzielni mieszkaniowej, • możliwość skrupulatnego rozliczania kosztów utrzymania nieruchomości, • możliwość obniżenia kosztów zarządzania nieruchomością poprzez zorganizowanie przetargu na usługi zarządzania/administrowania lub samodzielne wykonywanie tych zadań przez wybrany zarząd wspólnoty. Podjęcie decyzji o utworzeniu wspólnoty mieszkaniowej uzależnione jest od indywidualnej sytuacji danego budynku. W polskich realiach zwykle statystyczna wspólnota mieszkaniowa skuteczniej zarządza nieruchomością niż statystyczna spółdzielnia mieszkaniowa - to napewno

~ćmo (89.77. * .13) 09.12.2012 14:12
oceniono 16 razy
12
Zgłoś

Zmiana formy prawnej ze spółdzielni na wspólnotę, zgodnie z art. 24 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych wymaga sporego zaangażowania ze strony mieszkańców. Jednak pozwala w przyszłości podejmować samodzielne decyzje związane z zarządzaniem swoim budynkiem. Kilkunastoletnia historia wspólnot mieszkaniowych wskazuje również, że potrafią one lepiej gospodarować powierzonym majątkiem, niż spółdzielnie mieszkaniowe to prawda

~fufu (89.77. * .13) 09.12.2012 14:08
oceniono 6 razy
6
Zgłoś

http://img19.imageshack.us/img19/3058/ganit.png Widać jak zastraszeni są pracownicy Spółdzielni . Gdzie w jakim zakładzie pracy Zarząd PKZP wypłaca takie pożyczki Prezesom . Do prokuratora zgłosić nie uczciwca. Gdzie regulamin wysokości pożyczki i spłąty .

~era (89.77. * .13) 09.12.2012 14:00

Dyrektor przychodzi do pracy po urlopie. - Panie dyrektorze - wita go sekretarka - mam dla pana dwie wiadomości: jedną złą, drugą dobrą. - To najpierw ta zła. - Niestety, od dwóch tygodni nie jest pan już dyrektorem. - A ta dobra wiadomość? - Będziemy mieli dziecko naprawdę

~Podpisz się... (46.113. * .5) 09.12.2012 13:20
oceniono 5 razy
-3
Zgłoś

o ubezpieczeniu na 2 miesiące przed podpisaniem umowy Zbigniew M. były przewodniczący Rady nadzorczej się dowiedział bo sam w tej firmie jego córka i przyszły zięć zawarli bardzo kożystne ubezpieczenie samochodu marki seiczento

~MIKOŁAJ SM (91.200. * .200) 09.12.2012 12:39
oceniono 8 razy
8
Zgłoś

prezes nie może nic bez RN ZROBIĆ !ALE JAJA ON WIĘKSZOŚĆ ROBI ZA PLECAMI RN!!!!!!!!!!!!!! LUDZIE POMYŚLCIE TROCHĘ !A UBEZPIECZENIE JAKIE ZAWARŁ BEZ ICH ZGODY I ZA PLECAMI....

~oj oj (91.200. * .220) 08.12.2012 21:59
oceniono 11 razy
3
Zgłoś

do"~do poniżej" mdło czy nie a konkretów .......brak !!!! tylko czyżby znowu autopromocja??? (tu wątpię bo ja tak daleko nie sądzę..... ) a jeśli o mnie chodzi to pomyłeczka i to nie mala, no ale celuj dalej (sorry za uszczypliwość ale ileż tego pisania dla pisania bez argumentów można czytać)

~do poniżej (188.0. * .65) 08.12.2012 20:32
oceniono 12 razy
-4
Zgłoś

do OJ .OJ, OJ mówi się wiara czyni cuda - a co czyni niewiara ,znam cię- raz już tak mówiłeś nawet w nowinach pisze że wejście do rady cię nie interesuje i co pierwszy się tam wpakowałeś, i nie pisz takich dyrdymał bo się z tego robi mdło i niedobrze, a przynajmniej się nie powtarzaj ,w twoim bloku ludzie zakładając wspólnotę z twoją osoba jako zarządcą to nie strzał w kolano> a w czoło . ten z Białorusi już byłby lepszy.

~loda (89.77. * .13) 08.12.2012 20:23
oceniono 6 razy
6
Zgłoś

do poniżej napisoł bezdzietny , nie kłam kup swojemu dziecku gesznk pod hoina

~oj oj (91.200. * .220) 08.12.2012 20:00
oceniono 14 razy
4
Zgłoś

do "~lokator" człowieku piszesz a czy wiesz o czym??(przypuszczam że nie ale...) w przeciwieństwie do niektórvh reprezentujących ten "beton spółdzielczy" daję ludiom wybór spółdzielnia czy wspólnota ale jeśli każdy mierzy innych swoją miarą to.... może o tobie prawda, że cytat"ktoś się chce nachapać na naiwności ludzi" i drugi cytat "wieś nigdy nie wyjdzie z człowieka" może staje się twoją autopromocją??? A tak poza tym może parę argumentów za spółdzielnią zkoro za nią tak lobbujesz a może z obozu szefa jesteś ??? (nie wiem ale można to forum tak podzielić na złośliwych, pokornych w wiadomą stronę i innych.... ja tam za nikogo ani ręki na ewentualnym walnym nie podniosę, ani wspólnoty nikomu nie założę, ani na niej od nikogo złotówki nie zarobię ale UWAŻAM, że każdy ma prawo do wyczerpującej i konkretnej informacji a nie powtarzania jak mantrę co jakiś czas takich i innych betonowych wpisów i to już bez znaczenia po której stronie, POZDRAWIAM

~do poniżej (93.105. * .119) 08.12.2012 19:05
oceniono 4 razy
2
Zgłoś

Konkrety. Bardzo proszę. 30-ści kilka lat Mężczyzna. Po rozwodzie. Bezdzietny. Pijący. Nie palący. Ambitny. Iloraz inteligencji koło setki. Wyższe wykształcenie. Stan emocjonalny - b. wysoki. Wiedza teoretyczna - mierna. Wiedza praktyczna- dobra. Stosunek do otoczenia- mam was w d...pie. Stosunek do ludzi- mam was w d..pie.

~Podpisz się... (188.33. * .255) 08.12.2012 18:50
oceniono 5 razy
-3
Zgłoś

konkrety proszę a nie dyrdymały