Miasto narzuci, jak ogrzewać nowy dom

@Franc. ....mam w du..e czym i jak ktoś pali po prostu przeraża mnie narzucanie mieszkańcom woli czegokolwiek bo takie coś jest początkiem ubezwłasnowolnienia mieszkańców zakazami czy nakazami ja to nazywam stalking ,zgadzańie się na takie praktyki mieszkańców może doprowadzić do całkowitego podporządkowania się w decyzjach miasta, czyli kogo, ? A do twojej wiadomości palę tylko węglem bo taki mam piec, kupuję tylko węgiel. A wkurzające jest to że najwięcej do powiedzenia mają tu ci którym ciepło leci ze ściany........

beg-Samochód dostawczy do 3,5 tony masy, jest samochodem osobowym na kategorię B, w Niemczech na B jest samochód dostawczy osobowy do 7,5 ton(niedawno był do 10 ton). Dostawcze osobowe jakie znam na benzynę, to były żuki i nyski, mamy się cofnąć do PRLu?

Do Tarpan.Ja mam na myśli samochody osobowe z silnikami diesla głównie.Bo tu różnice spalania nie są aż tak duże a koszty zdrowotne w niszczeniu zdrowia spalinami z diesli są wysokie b.duży wpływ na ilość nowotworów i to nie tylko płuc ale i innych.Jeżeli chodzi o statki to one nie wpływają na smog w mieście chyba ze jakiegoś portowego miasta tak że to marginalny problem dla miast na całym świecie.Wiem że olej biorą i silniki benzynowe ale generalnie jest stwierdzone że diesel starego typu bez filtrów itp truje tak jak 10 samochodów z benzynową jednostką z katalizatorem.To są fakty.Faktem jest też to że juz niebawem poruszanie sie dieslem w wielu europejskich miastach bedzie niemożliwe ze względu na ich szkodliwość.

@Objektywny jak ty pracowałeś 30 lat na kombajnie i nie stać cię na palenie choćby węglem?
Pewnie deputat sprzedawałeś a kupowałeś za to muł i tak ci do dzisiaj zostało.
Ja cię nie obrażam, to po pierwsze a po drugie jak komuś mało inteligentnemu brakuje argumentów to najczęściej obraża albo co gorsza bije.Nie dyskutuje z tobą bo to nie ten poziom.
Idz se tymczasem do piwnicy nawal do pieca mułu bo twoje dni palenia tym świństwem są już policzone.
Nie odpisuj bo dla mnie rozmowa z tobą jest skończona

@Franc.....niezły komentarz jak na idiotę ,pewnie zamieniłeś się z baranem na rozumy !....

Qryl Ci napisał niżej
"Najpierw niech zrobią porządek z piecami potem przyjdzie czas na samochody,które tez powodują smoga,usunie się diesle wybuduje ścieżki rowerowe i będzie super.......dla naszych dzieci"
Czytaj ze zrozumieniem,od czegoś trzeba zacząć a nie wiecznie narzekać.

beg-Jak ty sobie wyobrażasz życie bez silnika diesla? Przecież każdy tir, statek, większość lokomotyw, autobusy, dostawcze auta, ciągniki rolnicze idą na diesla, bo inaczej to by była masakra. Wiesz ile palił ci Star na benzynę? Według katalogu 39 litra na 100/km, a po wprowadzeniu silnika diesla, to palił już 22 litry, co i tak wtedy było dużo. Dziś tir spali ci ok 35 litrów na 100 km, wyobraź sobie ile by łyknął benzyny. Pomijam to jaka benzyna ma słaby moment obrotowy, więc to kolejne twoje świrowanie, pomijam też jak ceny transportu poszły by w górę. A co do oleju, to co ma diesel wspólnego z pobieraniem oleju? Bierze go tyle samo a może i mniej od beznzyniaka, co ma olej z tym wspólnego? Według ciebie to nowe bezyniaki chodzą bezolejowo? No to super, potem jak ktoś cię się spyta, jak się auto sprawuje, to odpowiesz jak Al Bundy, czyli "Auto bardzo dobre, lekko się go pcha". A co do smogu, to czemu miasta gdzie nie mają problemów z paleniem w piecach, raczej mają problemy z upałami, to mają największe problemy z smogiem. Można to wymieniać od Meksyku po Brazylię czy południowe USA, te miasta mają problem z smogiem, dużo większy niż my, mimo że piecy w domu nie mają, wyjaśni mi ten fenomen.

To nie jest natychmiastowy zakaz,to proces kilkuletni jak nie kilkunastoletni.To tak naprawdę informacja dla producentów i użytkowników kotłów,że trzeba coś z tym zrobić.Jeżeli wczoraj kupiłeś piec to nikt ci go nie karze likwidować,natomiast jeżeli będziesz chciał kupić za kilka lat nowy to już wtedy musisz pomyśleć o czymś mądrzejszym w twoim przypadku-tylko tyle! MYŚLEĆ i PLANOWAĆ,sukcesywnie powoli.

a więc reasumując beg solidaryzuję się z opiniami Objektywnego, i tak jak on najbardziej co mnie oburza to ten natychmiastowy ZAKAZ i co dalej? wiem zaraz napiszą o dopłatach itp. dobra rzecz ale co dalej ? dostanę dofinansowanie do super pieca na gaz prąd lub olej opałowy .... super i co dalej? kto mi da na utrzymanie tego ustrojstwa ... odpowiem NIKT. Ja to sobie tłumaczę tak: wygrałem super mercedesa, audi czy bmw ale nie stać mnie na podstawowe serwisowanie tego samochodu ...........

Tak jak pisałem jaki jest udział procentowy na smog.W stolicy jedt z komunikacji chyba 3 razy większy niż średnio dla innych miast.Nie tylko z mulu jest smog z wegla i drewna tez jeżeli jesr dużo piecy czy kotłów navten rodzaj paliwam dlatego nie przz przypadek zakazano palic nawet weglem i drewnem w Krakowie i wchodzi to za dwa lata w życie.

widzisz beg nie zawsze piecyki mają wpływ na nasze powietrze, tak informacyjnie jutro w naszej stolicy ma być darmowa komunikacja miejska ze względu na smog, informacja zaczerpnięta ze strony TV....4 a tam chyba nie opalają mułem lub flotem

Takie mamy normy że przechodzą.A jest też tajemnicą poliszynela że nawet jak samochód kopci jak smok to często i tak przechodzi przegląd.

beg to jak te samochody przechodzą coroczny przegląd techniczny ?

nikt@ważny Jeżeli o mnie by chodziło to takie wyjazdy tym Twoim samochodem mi by nie przeszkadzały jako rzadkiego zabytkowego pojazdu.Problemem jest tysiące starych diesli na naszych drogach.I STARYCH benzyniaków biorących olej.

@beg .....za darmo dzisiaj nawet dania dresiarzy nie dostaniesz ,czyli >dania w mordę a ty piszesz o prawie darmowych pożyczkach na 10 lat ,fajna sprawa gdyby nie to ..prawie a pieniędzy już szukam 66 lat prawie i nawet 30 lat pracowałem na kopalni jako kombajnista i nie znalazłem .... @nikt ważny ....raczej według- beg nie będziesz mógł wyjechać ,ale na sznurku byś go sobie mógł ciągnąć .....

a odnośnie tej informacji pt. "Miasto narzuci, jak ogrzewać nowy dom" moje zdanie jest takie (bo to chodzi o Wodzisław) że lepszym "pomysłem" wymyślonym przez WŁODARZY miasta Wodzisław były te zawieszki na klamki . Oczywiście ludzie zamożni będą budować na takich terenach i bardzo dobrze, ale czytając komentarze związane z tzw smogiem widzę wojnę....... pomiędzy zamożnymi a ludziami powiedzmy ledwo wiążących koniec z końcem ( i nie chodzi mi tu o komentujących na Nowiny.pl ). Jak mam kasę to kto mi podskoczy .... Pozdrawiam

beg bo widzę aktywnie angażujesz się w sprawę smogu, jeżeli mogę zapytać odnośnie tych starych samochodów na ropę czyli jak napisałeś " diesel truje jak 10 samochodów na benzynę z katatizatorem" mam Mercedesa na żółtych tablicach rejestracyjnych wiesz zabytek to według Ciebie będę mógł nim sobie raz w lecie wyjechać na wycieczkę po okolicy RYBNIKA WODZISŁAWIA I RACIBORZA ?

Do Obiektywnego.Masz dużo racji że u nas jest bieda ale nie aż taka aby nic nie robić i truć się dalej nie uważasz? Jeżeli piszesz o pomocy to jest tylko trzeba się trochę rozejrzeć za nią.Wiem że to dużo za małe środki ale jednak zawsze jakieś.Powiem Ci że w jednym z Polskich banków w zeszlym roku była 40 procentowa dotacja bezzwrotna do termomodernizacji i wymiany zródła ciepła a reszta była kredytowania na bardzo dogodnych warunkach 1 procent na rok oprocentowania kredytu i kredyt na 10 lat.Trzeba się tylko zainteresować i trochę poszukać.Być może i w tym roku będzie coś podobnego.Liczy sie pierwszy czy drugi miesiąc roku na składanie wniosków bo chętnych chyba jest wielu.

Tyś jest jakiś niedorobiony,na wszystko chcesz pomoc państwa,sam nie potrafisz nawet pomyśleć a co dopiero zrobić,a ja mam dość płacenia na nierobów i nieudaczników -takie jest moje zdanie,na które nie oczekuje odpowiedzi bo i tak nic nie wymyślisz jak Ci nikt(państwo) nie pomoże.

To może z innej beczki ,bo twój rozum nastawiony @beg jest na nie > tylko że wszystkiego to co polskie , widzę że mało się przykładasz by zrozumieć ,to może mi powiesz ile zarabia się na zachodzie a ile u nas? - jaka emerytura jest na zachodzie a jaka u nas? ,dlaczego za robotą jadą Polacy na zachód a nie odwrotnie ?, dlaczego państwa zachodnie pomagają swoim obywatelom ? a nie jak u nas obywatele muszą pomagać państwu i samodzielnie dbać o klimat a dodatkowo o państwo ? też bym chciał czystego powietrza - tylko nie przez zakazy nakazy i karanie tylko przez realne zaangażowanie się państwa w pomoc w walce o dobre i czyste powietrze ....

Jeżeli chodzi o stare diesle to się z Toba zgadzam w 100 % .Powinien być zakaz rejestrowania ich i poruszania się nimi w mieście.Jeden stary diesel truje jak 10 samochodów na benzynę z katatizatorem.Ponadto spaliny z diesli są śmiertelnie toksyczne tak ze stawia się je na równi z toksycznoscą azbestu przez uczonych i lekarzy.Dlatego w krajach zachodnich nie wpuszcza się diesli do miast a w ciągu paru lat diesle zostaną całkowicie wyeliminowane z możliwości poruszania się w miastach z powodu wysokiej szkodliwosci spalin.

W Warszawie jest akurat troche inna sytuacja tam smog samochodowy to z tego co pamiętam ok 20 procent całości.W takim Raciborzu to myślę smog z spalin samochodowych może być dużo wyższy niż średnia krajowa bo mamy bardzo duży ruch oraz niekorzystne położenie miasta w niecce co skutkuje akumulowaniem się smogu i utrudnionym jego naturalnym usuwaniem z miasta.

W niemczech nikt prawir nie pali węglem w domkach jednorodzinnych.Owszem może i więcej węgla zużywają Niemcy ale nie używają go w miastach i dlatego mają czystsze powietrze niż my.Slynne stwierdzenie kogoś kto był w niemczech że tam po tygodniu kołnierzyk koszuli jest czysty a u nas w Polsce już po jednym dniu brudny z tego co mamy w powietrzu.Są badania smog samochodowy to ok 6 procent całości ok 80 procent to smog komunalny z ogrzewania a reszta z przemysłu.Źródło raport NIK na temat powietrza w Polsce chyba z 2014 roku.

do @beg jak tak mówisz o zachodzie to ci napiszę że taki berlin słynący z ekologi gdzie zwykłym dislem nie wjedziesz dopłaca do tego żeby palic węglem i to duze kwoty bo wie że smog nie jest z węgla tylko z samochodów

@beg .....czyżbyś pisał o tym zachodzie .... http://csr.forbes.pl/niemcy-spalaja-coraz-wiecej-wegla,artykuly,180810,1,1.html ....? @Oryl ......mieszkając na blokach nie myśl że to ciepło które masz w mieszkaniu bierze się ze ściany na której jest powieszony grzejnik - bo to nieprawda , co ty na to ????.

Wystarczy pojechać do Wierzniowic,zupełnie inny świat !
Ale co chcesz tłumaczyć "mędrcom" typu obiektywny czy tarpan.Najpierw niech zrobią porządek z piecami potem przyjdzie czas na samochody,które tez powodują smoga,usunie się diesle wybuduje ścieżki rowerowe i będzie super.......dla naszych dzieci

W Lecie też powietrze jest zatrute ale w wiekokrotnie mniejszym stopniu niż w zimie.Nie wiesz co piszesz skoro twierdzisz że gdyby przestano palic węglem i innymi paliwami stałymi to nic by to nie dało.Dało by powietrze by było radykalnieczysciejszemNs Zachodzie nie palą węglem prawie czy pochodnymi i mają powietrze kilkakrotnie czysciejsze niż u nas.

Bzdura jakoby w lato nie było smogu. Prosty przykład, jaka w lato jest widoczność jak kilka dni nie ma deszczu, a jaka jest jak jeden dzień pada. Otóż taka, że Beskidów ani Sudetów nie widać, a po deszczu ukazuja nam sie góry, od Beskidów po Sudety. Pytanie proste, czemu miasto Meksyk ma ogromny, masakryczny smog? Może niech władze tam zakażą flotu i mułu. W latach 90 pamiętam że na aktualnościach były prognozy o zanieczeszczeniach, wtedy były przekroczone o 1000%, dziś są o 300% i nagle wielka walka z smogiem. Ma to taki sam sens, jak walka z "globalnym ociepleniem". Był bym za zakazem flotu czy mułu, czy nawet węgla, gdybym wiedział że to spowoduje brak smogu, ale doskonale wiem że to nic nie da, nawet jak obniży to o 5% zanieczeszczenia, to nikt przecież tego nie odczuje, bo jaka to różnica o 5%,? Więc jest to pic na wodę i pokazywanie rzekomo że władza coś dla ludzi robi. Lepiej by się skupili na remontowaniu dróg, kanalizacji itp, a nie na rzeczach, których realnie nie pokonają. Nie każdy jest bogaczem, co buduje nowy dom, bo masę ludzi ma przeciętne dochody, ale marzą o domu, sprzedają mieszkanie, biorą długoterminowe kredyty, zaciskają pasa i się budują, oszczędzając na wszystkim, a więc prawdopodobnie nie będą zainteresowani wybudować się w Wodzisławiu, tym samym rynek działek budowlanych w Wodzisławiu pójdzie w dół. Właścicile działek w Wodzisławiu, co by chcieli je sprzedać, to na pewno się ucieszą.

Wielki smog był od 5 do 9 grudnia 1952 roku w Londynie zmarło wtedy tysiące ludzi z powodu smogu .Po tym wydarzeniu zakazano w Londynie używania w ogóle węgla drewna do ogrzewania.Więc nie narzekaj że coś wprowadzają dobrego w końcu i w Wodzisławiu.Choć to i tak bardzo skromne działania w porównaniu z tymi z Krakowa czy z Londynu.

nie pisz o klopie bo nikt Ci nie karze siedzieć w odppwiedni sposób.Wymyślasz.Wlk.Brytania jest demokratyczna a po wielkim smogu z lat 50 ZAKAZANO tam.palenia paliwami stałymi w piecach tal jak teraz w Krakowie.Życie masz to akurat tylko jedno nie szkoda Ci go przez oddychanie truciznami.Z kominów.Smog w miastach składa się głównie w lecie ze spalin samochodowych w zimie głównie z dymu z kominów domków jednorodzinnych kamienic oraz w mniejszym stopniu z firm.

@beg .....Jak miasto narzuci nam jak i z której strony mamy siadać na klopie ,to napisz - czy jest to normalne ?, czyż nie żyjemy w demokratycznym kraju i nasze prawa raczej się dyskutuje nie narzuca ?,czy się mylę ?..... i to by było na tyle ......

http://www.ekologia.pl/wiedza/zanieczyszczenia/zanieczyszczenia-powietrza-oddychac-zatrutym-powietrzem,11030.html ......?.

Jak się na szkoła ciepało kamieniami zamiast się uczyć ,a ukończyło sie ją z policją to się nie dziwię że sie daje każdy kit pociś ..... http://sciaga.pl/tag/przyczyny-zanieczyszczen-powietrza/ ....?.

http://zapytaj.onet.pl/Category/006,005/2,8482758,Jakie_sa_przyczyny_zanieczyszczen_powietrza_.html .....@beg i dopisz tam jeszcze muł i flot bo zapomnieli wpisać .......

do@beg widzisz sam piszesz że smog jak nie ma wiatru to jest wtedy cały w mieście czyli co w rezerwacie na xxx i piastów palą śmieci dlatego jest smog to gratuluje ci wiedzy akurat wtedy ten smog powstaje z spalania paliw przez samochody a jeszcze wiekszy jest w godzinach szczytu gdy na wszystkich rondach w mieście stoją auta w korkach i kopcą

Do Qwerty 100 .Spaliny powstają w 80 procentach na miejscu w mieście lub wsi a nie z Ostrawy i nie koksowni do nasz przychodzi.Jak masz dalej inne zdanie to dlaczego największy smog jest w dni bezwietrzne gdy nic nie przywiewa z zewnątrz?To przeczy tezie że smog przychodzi z zewnętrz.A drugie wystarczy wyjść w pole kawałek za miasto i czuć że powietrze jest dużo czystsze niż w samym mieście.To kolejny dowód na to że smog powstaje na miejscu głównie i to my za niego odpowiadamy.

Bardzo dobrze,nareszcie ktoś myśli,jak nie idzie po dobroci to trzeba karać i nakazywać bo innej metody na tępych ludzi nie ma.
Tak trzymać!

nadal się ludziom w mawia że to przez palenie w piecu, a nie patrzy się na koksownie, na czeskie elektrownie przy granicy, na hutę stali w Ostrawie,

jeśli chce się ekologie uprawiać trzeba robić dotacje a nie robić zakazy

Miał chyba też ma być zakazany.I jestem za.Nie pracuje w urzedzie miasta.Jak to jest że tylko na Śląsku na zakopconym Śląsku ludzie palą odpadami typu szlam muł flot.A gdzie indziej w Polsce z tego co wiem to jest nieznane?Dlaczego ludzi stac na samochód nowy czy na wymianę na inny a nie stać go na ocieplenie domu czy na ekologiczne grzanie?Wiem że mało zarabiamy i są problemy.Ale co jest ważniejsze zdrowie czy życie w zasmrodzonym mieście czy wsi? Jeżeli resztę Polski stać na ogrzewanie bez flotu itp to i nas powinno być stać.Wiem że trudno złapać spalacza śmieci ale od czego jest straz i pobieranie próbek jest możliwe które wykażą spalaczy śmieci.Wiem że jest potrzebna pomoc w termomodernizacji i w wymianie pieca.Mam nadzieje że będzie i tu postęp i jakieś działania władz.Dobrze że bierze się pod uwagę zieleń miejską która ogranicza smog w okresie od wiosny do jesieni głównie wtedy smog komunikacyjny a to liczy się w ogólnym bilansie całorocznym czym oddychamy.